Komentáře: Lékárna v růžové zahradě

Od: Jarmila Škrabalová

Jarmila Škrabalová — Sat, 02 Dec 2006 18:14:20 +0000

Reakce na kolegu Ondreje Sukela
Bravo pane kolego, ikdyž se spožděním přece jenom přečteno a potěšeno mé profesionální ego, reakce na dr.Kňourka naprosto odborná a velmi poctivá. Proč se pořád dává přednost nerelevantním informacím?! Děkuji a zdravím J.Škrabalová

Od: Tomáš Arndt

Tomáš Arndt — Thu, 30 Nov 2006 10:33:36 +0000

poznámka
Vážený pane doktore,
jsem lékárník-zaměstnanec a s velkým zájmem jsem si přečetl
Váš článek .Rovněž následná diskuse mě zaujala.Plně souhlasím s názory
pana Sukel´a.Je zapotřebí vzít v úvahu také fakt, že pokud by
pevné konečné ceny léků fungovaly/teoretický předpoklad/
znamenaly by silný regulační prvek.Naše zdravotnictví potřebuje
zásadní reformy.Význačnou roli při reformě by měly/kondicionál/
hrát velké farmakoekonomické studie/předpokládám, že při zájmu
pana doktora Kňourka o reformy má jistě problematiku farmakoekonomiky nastudovanou,jinak ho odkazuji na Českou
farmakoekonomickou společnost-www.farmakoekomika.cz
které jsem členem/.
Ceny léků musí mít pro zpracování studie validní hodnotu,
kterou je v dnešním systému obtížné najít.Při současné situaci
ve zdravotnictví je třeba zohlednit otázku ceny léku.Výše doplatku
je významný faktor ovlivňují spotřebu řady léků.Pokud je tento
faktor nestálý,je obtížné najít řešení.T.Arndt

Od: Michal Uhler

Michal Uhler — Tue, 28 Nov 2006 23:18:09 +0000

dokončení
A nejde jen o kombinace volně prodejných HVLP, nýbrž i o kombinace Rx léčiv a volně prodejných či potravních doplňků. Vysvětlovat to některým lidem je házením hrachu na zeď, ale že mezi takové patří i lékař je však zarážející.

Od: Michal Uhler

Michal Uhler — Tue, 28 Nov 2006 23:17:30 +0000

pokračování
„Jedná se především o „uvolnění“ prodeje volně prodejných léků i mimo kamenné lékárny (internet, benzínky, samoobslužný prodej).“
Hm, jsem pro a s radostí si vychutnám první případ úmrtí či vážného poškození zdraví kvůli nesprávnému užití/kombinaci léčiva/léčiv zakoupeného mimo lékárnu. Mimochodem, jak si představujete na benzínkách činnost poradenskou a konzultační (tzn. když potřebuje klient poradit se správným užíváním léku, možností kombinace léčiv či přijde se zdravotními potížemi, kterých by se rád zbavil)?

„ad paralen. slovem „poradenstvo“myslíte to,když mi lékárník podá krabičku a já zaplatím?lidé nejsou hloupí,info si přečtou“
Ano? A jsou schopni přečtené informace i pochopit? Že se tedy leckteří při koupi Paralelu a Panadolu po upozornění, že obojí je jedno a totéž, jen od jiného výrobce, diví, že to nevěděli.

Od: Michal Uhler

Michal Uhler — Tue, 28 Nov 2006 23:14:54 +0000

Gratuluji pane Kňourku!
Jste skvělou vizitkou stavu lékařského svojí sebeprezentací jako člověk, jenž se poté, co mu před jménem ulpí titul MUDr., stane všeználkem, který všechno ví, všechno zná, všude byl. Vězte však, že se svými znalostmi z oboru lékárenství, zejména farmakoekonomiky či sociální farmacie, byste od zkoušky vyletěl zavřenými dveřmi.

Kupříkladu:
„Pokud nebude doplatek stanoven na úrovni současných nejdražších lékáren, budou tyto nuceny pracovat pod režijními náklady.“
Naprostá neznalost cenotvorby. Vysvětlení viz Ondrej Sukeľ.

„Nevydání léku, byť zjevně v nabytečném množství nebo zjevně kolidujícího s jiným, by bylo jistě právně napadnutelné.“
Nebylo. Naopak, zákon opravňuje lékárníka nevydat léčivo, mohlo-li by pacienta ohrozit či hrozilo by jeho zneužití nebo nesprávné užití. Sám jsem tak již několikrát učinil.

Od: František Vonásek

František Vonásek — Tue, 28 Nov 2006 15:08:12 +0000

Kňourek není lékař
Přátelé, nejsem ani lékař ani lékárník. Ale mít takového doktora jako je tento pisálek, nakopu je do pr… Je vidět, že doktorů je u nás opravdu už přespříliš. Jinak by seděli v ordinaci, ordinovali by a nepsali by takové hovadiny. Já bych, protože tomu nerozumím, nikdy nesnižoval soustružníka jenom proto, že si „něco“ myslím. Ten p. Kňourek spíše představuje klasický prototyp Rathova a Julínkova typu – nic v hlavě, tak aspoň gauner a kecálista, ostatně jako všichni politici. Podle hesla „kdo to neumí, ten to učí“. Nedivím se Zemanovi, že o novinářích říká, že jsou to debilové. Opět jsem se přesvědčil, že má pravdu.

Od: Adam

Adam — Mon, 27 Nov 2006 18:57:36 +0000

Pam Kňourek je bohužel naprosto mimo
a zcela zmateným dojmem uvádí nesmysly.

Od: Ondrej Sukeľ

Ondrej Sukeľ — Tue, 14 Nov 2006 10:35:29 +0000

Re: David Kňourek
znižovať doplatky donekonečna, ale opýtam sa ako to prispeje ku kvalite? V mojom meste je lekáreň, ktorá hádže pacientom do schránok letáky a láka ich na nízke ceny OTC, pričom nemajú ani základný sortiment HVL, nemajú vybavené laboratórium, neposkytujú pohotovostnú službu (tá je u nás neplatená!!!), nemajú odborný personál a tehotnej pacientke namjú problém odporučiť silný kortikoid. Jednoducho znížením kvality ohrozujú zdravie pacienta a znížením cien (ktoré si nízkou kvalitou môžu dovoliť) znižujú obrat ostatným, ktorí dodržiavajú podmienky. Treba si pán doktor uvedomiť, že cena nie je jediná charakteristika lieku a jej umelé znižovanie ide väčšinou ruka v ruke s poklesom kvality. Tak sa nad tým zamyslite, odhoďte zvyčajnú lekársku nadradenosť a pochopte, že v zdravotníctve existujú aj iné profesie, ktorým absolútne nerozumiete a zdržte sa hlúpych komentárov k veciam, ktoré sa Vás netýkajú a o ktorých nemáte minimálny prehľad.

Od: Ondrej Sukeľ

Ondrej Sukeľ — Tue, 14 Nov 2006 10:29:49 +0000

Re: David Kňourek
Ad: „je hluboký omyl, že se zdravotníci (i lékaři i lékárníci) můžou hrabat ve zdravotní dokumentaci pacienta jak se jim líbí. pouze co ji pacient povolí.“ V Českej legislatíve nemám prehľad, ale kto potom nesie zodpovednosť za napr. iatrogénne poškodenia pacienta?

Ešte sa vrátim k tomu čo „trefně napsal Jirka Š.“ lekáreň je a musí byť komplexný organizmus zabezpečujúci VŠETKY aj stratové činnosti. Na pokrytie skutočne zodpovednej odbornosti (vybavenie laboratória, suroviny, pravidelné analýzy, kvalitný personál, informatika…) marža ako-tak postačuje. Ďalej majiteľ lekárne nesie obrovskú odbornú zodpovednosť za kvalitu vydaného lieku (skladovanie, monitorovanie teploty vlhkosti) ako zodpovednosť ekonomickú (financie viazané v skladových zásobách HVL). Lekárne manipulujúce s cenami zvyčajne obchádzajú povinnosť individuálnej prípravy ako aj iné požiadavky. Pokiaľ viem v ČR ste vymysleli tzv. „výdajne“, kde stačí 20 m2 a sôl s počítačom. Takéto „lekárne“ potom samozrejme môžu

Od: Ondrej Sukeľ

Ondrej Sukeľ — Tue, 14 Nov 2006 10:21:19 +0000

Re: David Kňourek pokračovanie
Nie je priestor laikovi vyvetľovať zmysel farmakoekonomiky, ale ide o to, že kategorizácia liekov je výrazným nástrojom liekovej politiky a tento systém je regulovaný preto, lebo ide o financie, ktoré štát donútil ľudí formou zdravotných odvodov platiť. Pokiaľ výrobca ponúkne cenu lieku 1000Sk a kategorizačná komisia rozhodne o spoluúčasti na úrovni 10% – 100 Sk sleduje tým napr. zníženie spotreby v konkrétnej ATC skupine na základe farmakoepidemiologických štúdií. Keď potom výrobca, distribútor, lekáreň – ktokoľvek zníži cenu lieku tak, že bude bez doplatku celý postup kategorizácie stráca zmysel, pretože napr ak by sa pri doplatku 100 Sk predpísalo mesačne 1000 balení lieku, pri nulovom doplatku sa ich predpíše napr. 2000 ks, čo je nárast v danej skupine o 100 %. Pre pochopenie základných súvislosti odporúčam nespoliehať sa na vlastný pomýlený úsudok, ale pozrieť napr. http://www.hpi.sk, ktorá sa podrobne zaoberá liekovou politikou.